赵志付教授于2013年3月26日被特邀再次做客北京城市服务管理广播《老年之友》栏目,为广大听众讲授功能性心脏病和器质性心脏病之间的区别。
音频链接:http://audio.rbc.cn/play.form?programid=3&start=20130326141000
以下是具体文稿。中国中医科学院广安门医院心身医学科赵志付
时间:2013年3月26日 下午14:10
地点:北京城市服务管理广播??老年之友(fm107.3)
主题:功能性心脏病和器质性心脏病的区别
文稿整理人:白洁
主持人芳华:听众朋友今天我们来讲一讲功能性心脏病和器质性心脏病的区别,今天的嘉宾是广安门医院心身科的赵志付教授。赵教授您好!那什么是功能性心脏病什么是器质性心脏病呢?
赵志付教授:功能性心脏病与器质性心脏病是不同的。一般功能性心脏病比较轻,器质性心脏病比较重。老年朋友们知道自己是功能性心脏病还是器质性心脏病是非常重要的。比如一般的功能性心脏病治疗后很快就好了,器质性的就不行,器质性心脏病就需要高度注意,器质性心脏病很难治好。
主持人芳华:一般什么样的心脏病是功能性的呢?
赵志付教授:比如举个例子吧,我本人是研究心脏神经官能症,也叫心脏神经症,这就属于功能性心脏病。为什么呢?因为这个病有胸闷心慌头晕,虽然有症状,但查不出器质性变化。比如胸闷胸痛,但不是冠心病,血管没有堵,做冠状动脉造影、冠脉ct等检查,冠脉是正常的,但患者有症状,有心慌有气短,甚至胸痛,但冠状动脉是正常的。这就属于功能性心脏病。如果是冠状动脉堵了或者狭窄,堵了就叫心梗,狭窄就叫冠心病。没有堵,但有症状这个就是心脏神经症,心脏神经症就是典型的功能性心脏病。心肌梗塞、冠心病就是器质性心脏病。心脏神经症就好治,冠心病特别是心肌梗塞就难治。
主持人芳华:功能性心脏病一般都是由于疲劳啊、精神紧张啊、药物啊这些方面原因引起的,引发心脏神经症的原因消除了是不是症状也就缓解了?
赵志付教授:是的,现代社是竞争社会,竞争社会导致压力比较大,就出现两个问题,一是劳神,二是劳体。那么劳神多了以后也得心脏病,比如精神压力引起的心脏问题,如心律失常、胸痛、头晕等症状,比如,一着急生气就胸闷、心慌、头晕。人的心脏很敏感,一着急生气就引起三个问题,1、心脏传导起搏出现问题,引起心律改变,心律不齐等;2、感觉系统出现问题,出现胸闷、胸痛、喘不过气来;3、一着急血压出现问题,忽高忽低,一着急头晕一下,不着急就好了,忽高忽低,一高就晕,一不高就不晕。这三个问题大部分不是器质性的,是功能性的,压力一去就好了。
主持人芳华:器质性心脏病一定是相对功能性心脏病来讲的。
赵志付教授:器质性心脏病就不是这样,分两种,一种是先天性心脏病,第二种是后天性心脏病。一是先天性心脏病,如房间隔室间隔缺损,动脉导管未闭,这些生下来就是这样,现在武警总医院给西藏的先心病儿童免费治疗。
主持人芳华:先心病是由遗传或母亲怀孕时早期疾病啊、药物引起的。
赵志付教授:先心病手术效果挺好的,我本身在阜外医院1990-1991年进修过,他们那做这个做的很好。后天性心脏病就不是遗传带来的,比如肺心病,由咳嗽、气喘、慢性支气管炎、肺气肿到肺心病,是由呼吸系统来的;二是风心病,是由风湿来的;三冠心病,由冠状动脉堵塞或狭窄就属于后天性的。
主持人芳华:比如还有高血压性心脏病、心肌病、血管病变都是后天性心脏病,那它们各自的症状会有一样的地方吗?一说心脏病就是心痛啊、心律不齐啊、心慌气短等等,统统都有这些症状。
赵志付教授:心脏病有共同的地方,因为心脏这个部位就是胸部,大部分就是胸痛、胸闷、再一个就是头晕,还有一个呢就是腿肿、喘,共同的是有这个。
主持人芳华:就是功能性心脏病和器质性心脏病都可以有这些症状?
赵志付教授:鉴别的话,一个是看病史,比如病史很短,这个一般是功能性的多,如果病史很长,这个大部分就是器质性的;在一个看病因,比如感染,这个大部分是风心病、心肌炎;再一个看原发病,如果是高血压心脏病肯定有高血压病史,长期慢支那是肺心病。所以鉴别的话有经验的大夫可以鉴别开来。根据病史、症状、体征、加上特殊检查能够鉴别开。当然我们讲这个养生,就是告诉大家得了这个病一定要到医院看医生,得让大夫搞清楚到底是功能性的还是器质性的。功能性的比较好治,器质性的不大好治,但治疗还是有效的,一定要重视。
主持人芳华:经验不足的或者患者自己会不会把功能性心脏病和器质性心脏病混淆了?
赵志付教授:患者一般不是很懂,一般都会认为心脏病就很重,人都怕得心脏病,人的生死就在于心跳,心不跳了就死了,所以必须辨清楚那些事功能性的那些事器质性的。如果是功能性的问题不大,器质性的就得特别加小心。人最终还是死在心脏停止,心电图一条直线。所以,必须到医院去,认真的,不要自己随便吃点药,别这样,因为心脏事不是小事。
主持人芳华:首先一定要分清楚您到底是哪一种心脏病。
赵志付教授:举个例子心脏神经症问题不大,冠心病心梗就有问题了,功能性的很轻,器质性非常重。最近,两会死了一个杭州市市长,估计心脏猝死的,估计过去有问题。还有罗阳,也是突然心脏停了就死了。
主持人芳华:尾号5226的听众问:如果彩超有问题,冠脉造影没问题还算功能性的吗?
赵志付教授:还得算器质性的,彩超提示心脏大小结构问题。
主持人芳华:功能性和器质性的各自的治疗方法是怎样的?
赵志付教授:功能性的主要是外因引起的,外因就是压力大、累。不要太累了不就解决了吗?心脏神经症主要是压力问题,在一个就是生活习惯不好,昼夜上网,废寝忘食,这肯定就有问题了。改变不就好了吗?神经官能症患者大部分是年轻人压力大,5+2、白+黑,规律打乱了。也是,年轻人为了成绩可以加班加点干,但一定要注意身体,好多人叫觉睡不好,就是脑力多体力少,多睡觉多运动就好了。
主持人芳华:功能性的治疗一个是情绪调节,一个是生活习惯调节?
赵志付教授:对,我们是心身并治,首先把心态调整好了,行为就调整好了。心平气和、水到渠成、大器晚成,该睡就睡,该休息就休息,这就没事了,完了再吃点好的。累了吃点补药就好了。器质性的就不是这样,一般都有原发病,比如肺心病,都有慢性支气管炎、老慢支,那这个得控制,不控制(原发病)好不了。气管炎越重(肺心病)发展越快。器质性的得治原发病还得治心脏病,都得治。
主持人芳华:器质性的比较难治,那器质性的有没有完全能治好的?
赵志付教授:器质性心脏病一般情况下是这样,我们认为任何病都很难说根治,治愈了也是临床治愈,不是病理上彻底去根,哪个病能去根啊?你比如说做个支架、搭个桥,这也不是去根啊,现在老百姓一说你能不能把心脏病去根?这种说法好像不大合理,比如临床治的疼的不疼了、心慌的不心慌了,但你能保证他感冒以后或累了以后不犯?不敢保证。感冒你这次治好了下次就不感冒了?所以现在有些说话还需要说明一下,哪个病能去根,谁都不敢保证。特别是有的人说一定能去根,很难。(主持人芳华:这样的话一定不要信)这不是那么回事。按上支架就能去根了?有按一个支架、俩支架,更多支架的也不了根啊。但是,通过治疗以后我能够正常的生活,能活到八九十岁,症状减轻,能正常生活,但这个病变你改变不了。特别有些心脏病跟老年(有关),越老越重,本来就改变,你能返老还童吗?这是实事求是的说,因为咱们好似科学院嘛,中医科学院,所以必须得讲真理,是是吗就是什么,不能乱说,对老百姓要负责任,动不动要去根这都不对。
主持人芳华:那从中医来说能治心脏病吗?
赵志付教授:历史上在清朝之前是没有西医的,都是中医啊,那怎么不能治心脏病呢?从《黄帝内经》、《伤寒杂病论》开始就有心脏病。
主持人芳华:可是我们现在一说心脏病就看西医,吃一些药,然后做支架啊等等,完全用的是这样一套手段。
赵志付教授:中医和西医啊各有千秋,比如按支架、搭桥当然得找西医了,比如心脏神经症啊要找中医,中医治这个效果好。有些病还要找中医。我给你举个例子,有这么一位公安干警,开车时候出了点事,惊吓一次,心律失常,夜间心理40多次,40多次就得按起搏器,但是他太年轻就不想按,这么办呢,阜外医院的一位大夫就找到我,我一看这个肯定不是气质性心脏病,应该是功能性的,受过惊吓嘛,我说这应该能治好吧,我就给开了汤药,就是四逆散,柴胡、白芍、枳壳、甘草加减,吃了这么两个礼拜,心率上去了,70多次,没事了,就现在还挺好啊,他是盘锦监狱的一个干部,所以通过这件事以后,我们跟阜外医院有一个主任合作做一个心脏神经官能症的课题,这个课题现在做的很好,西医诊断,中医治疗,这个效果挺好的,这个叫病证结合,这个要在西医是肯定按起搏器了,这个就不用按起搏器了。很年轻按起搏器以后很麻烦的事啊。所以,有一部分西医治疗比较好,有一部分中医治疗比较好,还有一部分手术治疗比较好,它各有千秋。所以,我的看法是这样,中西合作比较好,该中医治的中医治,该西医治的西医治,比如按上支架后还难受,这就没办法了,那就找中医看,中医吃完中医以后还挺好。中医适合治功能性心脏病,西医善于手术啊搭桥啊治器质性心脏病,这可以互相合作,所以中国就比较好,我有一套很好的西医系统,协和呀北大呀、301呀这些西医系统,还有一套很好很强大的中医系统,像中国中医科学院、北京中医药大学,这两套,全世界哪个城市有这么两套啊,都没有。
主持人芳华:所以对病人来讲,只要是对病人有好处的方式,不论什么方式,我们都可以用,不要把中西医分的非常的清楚,(得合作),一定要糅合在一起。
赵志付教授:所以这个事是这样,北京的医疗条件应该是最好的,有非常好的西医,还有非常好的中医,所以在北京这个地方就太好了,东京就不行,东京有很好的西医,但是没有很好的中医,纽约也不行啊,纽约有很好的西医但没有很好的中医啊,是吧?在北京这医疗条件可以说是全世界最好。
主持人芳华:好,短信平台上7197的听众问:有时候,我的心中一过,好像刺痛一样,我不知道这是这么回事。
赵志付教授:心中刺痛一下,得辨别到底是器质性的还是功能性的,首先就得问问病史,多长时间了,然后做心电图,最好是动态心电图,也可以查查心脏彩超,还可以做冠脉ct,冠状动脉造影,这就可以分清楚到底是器质性的还是功能性的。
主持人芳华:功能性的器质性的都可以有这样的症状,所以一定要先分清楚,否则很容易就误诊了。
赵志付教授:心脏病就怕误诊,所以心脏科的大夫警惕性都比较高的,他不能放掉一个胸痛,所以胸痛就必须认真的查,所以有的人胸痛,很可能是心梗了,你不知道,不知道半路上就死掉了,一般的病问题不大,这心脏病可得特别加小心,所以心脏病的人,上来都得做心电图,心电图不行还得做动态心电图,然后还得查冠脉ct、冠脉造影,现在这检查都比较方便,好多医院都能做,过去我正在进修时候,就很少,因为阜外医院是中国最好的医院,他们那那时候做的比较多,其他医院差点呢还。
主持人芳华:好,8441的朋友问,我是心脏肌桥段有狭窄可以放支架吗?
赵志付教授:这个还得到门诊详细看一看。
主持人芳华:对于病人来讲,您认为是放支架好还是尽量不放支架好?
赵志付教授:我认为,该放支架就放支架,不该放支架就不放。现在咱们国家整个来讲是掌握的比较宽泛,胡大一教授曾经说过,有的可以不放,就放了。(芳华:甚至有的时候是病人要求放,其实没有必要)。我的看法是能不放的就不放,比如有的药物治疗能好的话就药物治疗,因为放上必经是个异物。放上以后也不见得就完全没有症状。但你该放的还真得放,所以就得适度,但经过胡大一教授,他认为咱们国家放支架放的比较多,比较宽泛。
主持人芳华:6729朋友说,我是室间隔缺损,做手术之前是0.9 的洞,术后是0.5的洞,做手术已经17年,那我还算心脏病吗?治好了吗?
赵志付教授:还得算心脏病。
主持人芳华:所以他在整个生活当中还是要非常注意的,是吧?
赵志付教授:做了手术之后,不能就掉以轻心。
主持人芳华:说到这个话题,我们想说接下来的话题,就是什么样的原因容易诱发心脏病呢?
赵志付教授:这个问题是这样,心脏病有两个问题,第一个就是先天性心脏病,就是父母在怀孕期间有些问题,这个就得优生优育。后天性心脏病无非两种原因,一个是外界气候原因,中医讲风寒暑湿燥火,气候因素自然因素,比如太冷了,容易感冒,感冒后得心肌炎,容易的风湿性心脏病,气管炎喘加重肺心病。再一个就是认知行为因素,就是生气着急怒压力大,吵架,胡吃海喝,往往是生气,婆媳吵架吵的婆婆得心梗了或是儿媳妇的心律失常了,或是儿子跟父亲吵架最后把父亲吵出心脏病了,是吧;再就是生气喝酒,血脂血压都高了,最后得心脏病了。主要就两个部分,一个是社会因素,一个是自然因素。
主持人芳华:自然因素就是气候啊环境啊,比如三九天、三伏天太冷的天太热的天对心脏病人都不太好。
赵志付教授:这个三九天,大家都知道,三九天插花圈,你到农村去看吧,三九天老人去世的特别多,到电台一看,三九天讣告特别多,大部分都是老人,老人大部分都是心脏停了,所以老人都怕冷,老人最怕冷,心脏病最怕冷,就怕这个。三伏天也不行,外边太热,屋里空调,这个反差不行,容易出事。这是自然因素。再就是社会因素,社会因素就是家庭关系不好,工作单位关系不好,反正就是矛盾冲突导致心脏病的特别多,还有一个就是劳累,也不行好多就是累死的,叫“春蚕到死丝方尽,蜡炬成灰泪始干”,过去咱们都讲“鞠躬尽瘁死而后已”,口号肯定是对的,但也要保护好身体,好多英雄人物都是过劳死,都是心脏骤停或心梗。一下就爆了,就像电炉子的保险丝烧了,压力过大超负荷了。
主持人芳华:那有人也说了,我不超负荷,我每天懒洋洋的不爱动,这样是不是也爱得心脏病啊?
赵志付教授:中国讲劳逸结合不能走两个极端,过劳得病,过逸也得病,叫流水不腐户枢不蝼。老坐着就胖啊,胖就血脂高啊,就动脉硬化症,过逸致病,就坐着坐多了就成病啊。坐着时间长了就是杀手,过去好像没人这么说,坐着就是杀手。
主持人芳华:3404朋友问,我总是在夜间3-4点憋闷而醒,st段下移,别的没事,这是这么回事?
赵志付教授:夜间胸不好,一般中医认为是阳气不够,特别是老年人得注意,容易是心脏出了问题,特别是到心脏专科医院得查一查,得注意。心脏病一般容易夜间出事,大部分心脏病死于夜里,一般子时11-凌晨1点,往往是老人容易这时候出事,这时候阳气太少。西医认为这个时候迷走神经张力太高,心率过慢,所以这个时候心脏容易停掉。中医西医各自说法不同,但都能说通。夜里心脏科的大夫特别重视。
主持人芳华:还有朋友问手机经常放在胸前的口袋对心脏的影响会很大,因为它紧贴着心脏嘛,会不会说手机的辐射对心脏有很大的影响?
赵志付教授:这个有一些说法,但还没有定论,总得来讲,不论定没定论,尽可能避免一些比较好。
主持人芳华:特别是装了心脏起搏器这些东西手机还是要远离心脏比较好。好谢谢赵教授给我们将心脏病的知识。再会!